Forum: depresja, smutek, leczenie, inne ...

listonoszeu

tab_oon_viceadmin (21:31) : Zaburzenia dysocjacyjne - pojawianie się objawów uszkodzenia fizycznego
tab_oon_viceadmin (21:31) : lub utraty kontroli,
tab_oon_viceadmin (21:31) : czasowej drastycznej modyfikacji cech osobowości
tab_oon_viceadmin (21:31) : albo poczucia tożsamości.

listonoszeu (21:32) : Mechanizmy obronne to nasze naturalne reakcje umysłu mające chronić przed trudnymi i nieakceptowalnymi dla nas doświadczeniami.
listonoszeu (21:32) : Spotykamy wiele takich mechanizmów a jednym z nich jest wyparcie (zapomnienie o czymś). Mechanizmy te działają często nieświadomie, czyli nie zdajemy sobie sprawy kiedy ich używamy, chociaż na co dzień każdy używa mechanizmów obronnych.
listonoszeu (21:32) : Każdy z nas ma jakiś próg wytrzymałości a dysocjacja to mechanizm obronny, który uaktywnia się w przypadku bardzo traumatycznych i ciężkich urazów psychicznych. Zapraszamy do dyskusji i wymiany doświadczeń
tab_oon_viceadmin (21:33) : Najbardziej znanym przykładem omawianych zaburzeń są doktor Jekyll i pan Hyde z powieści Roberta Louisa Stevensona.
tab_oon_viceadmin (21:33) : doswiadczyl ktos z nas czegos podobnego?
~stringer (21:34) : to sa na pewno mechanizmy obronne? bo same efekty tego, mi sie wydaje, bardziej wystraszaja niz sama sytuacja ktora je wyzwala
~stringer (21:34) : przestraszaja*
tab_oon_viceadmin (21:34) : moze ktos sie tak 'przeksztalcil' na IRC?
tab_oon_viceadmin (21:35) : a moze ktos widzial podobne zmiany u kogos w bliskim otoczeniu?
tab_oon_viceadmin (21:36) : Niektóre odmiany zaburzeń dysocjacyjnych
tab_oon_viceadmin (21:36) : amnezja dysocjacyjna
tab_oon_viceadmin (21:36) : fuga dysocjacyjna
tab_oon_viceadmin (21:36) : osłupienie dysocjacyjne
tab_oon_viceadmin (21:36) : trans i opętanie
tab_oon_viceadmin (21:36) : dysocjacyjne zaburzenia ruchu
tab_oon_viceadmin (21:36) : osobowość naprzemienna

listonoszeu (21:36) : ~stringer obronne bo Osoba dotknięta konwersją może na jakiś, zwykle niedługi czas, utracić pamięć dotyczącą ważnych bieżących spraw (amnezja dysocjacyjna), odbyć podróż poza miejsce zamieszkania lub pracy i nie pamiętać tego (fuga dysocjacyjna),
listonoszeu (21:37) : czyli ucieka od wspomnień, obronne dla tej osoby, bo o tym tutaj mówimy
Aurellia_ (21:37) : Fuga (wł. ucieczka) dysocjacyjna lub fuga psychogenna to zaburzenie psychiczne z grupy dysocjacyjnych polegające na nagłej, głębokiej niepamięci połączonej z podróżowaniem do jakiegoś celu, nawet daleko od domu. W tym czasie osoba ma pełną niepamięć własnej przeszłości, nie wie kim jest, gdzie mieszka i jest tego zupełnie nieświadoma.
(babydoll (21:37) : i kilka zaników pamięci
Aurellia_ (21:37) : o tym zaburzeniu słyszalam wielokrotnie
tab_oon_viceadmin (21:3 Cool

: zaliczamy tu takze to, co spotyka niektorych z nas:
tab_oon_viceadmin (21:3 Cool

: Zaburzenie dysocjacyjne tożsamości (osobowość mnoga, osobowość naprzemienna, osobowość wieloraka, rozdwojenie osobowości, rozdwojenie jaźni, ang. multiple personality, dissociative identity disorder, DID) – zaburzenie dysocjacyjne, polegające na występowaniu przynajmniej dwóch osobowości u jednej osoby. Zazwyczaj poszczególne osobowości nie wiedzą o istnieniu pozostałych.[
~stringer (21:3 Cool

: ja mam problemy z derealizacja, i sie boje to co derealizacja mi pokazuje bardziej niz to co jest "wyzwalaczem" tego we mnie, dlatego sie pytam
Aurellia_ (21:3 Cool

: kolega opowiadal ze kilkakrotnie zdarzylo mu się ze jechal w jakis sprawach , pamiętal ze wyszedl z domu i "obudzil się " w drodze powrotnej
~stringer (21:39) : ktos sie mnie zapytal co to znaczy jak mowie ze ktos jest slaby psychicznie, i wpadlem w derealizacje przez to
Aurellia_ (21:39) : ~stringer derealizacja akurat nie miesci sie w tych zaburzeniach , w derealizacji zachowujemy swiadomosc i pamiec
listonoszeu (21:40) : no właśnie, tak jak wspomnieliśmy dysocjacja to mechanizm obronny, który uaktywnia się w przypadku bardzo traumatycznych, ciężkich urazów psychicznych takich, jak wojna, katastrofa, maltretowanie, wykorzystywanie seksualne.
babydoll (21:40) : moje zmiany osobowości (osób) były przyjemne, każda osobowośc umiała dobrze załątwić różne sprawy
~stringer (21:40) : ale derealizacja nie jest zaburzeniem dysocjacyjnym?
Aurellia_ (21:40) : babydoll a czy wiedzialas ze masz te rozne osobowosci ?
babydoll (21:41) : tak, ale moze nie o wszystkich, bo jednak działo się coś dziwnego w koło, coś co musiał ktoś zrobić
tab_oon_viceadmin (21:41) : ~stringer nie, derealizuje jedna i ta sama tozsamosc, nie ma rozdzialu, dysocjacji na dwie
tab_oon_viceadmin (21:41) : Nie tylko wzorce zachowań różnych osobowości są zazwyczaj odmienne,
tab_oon_viceadmin (21:41) : każda osobowość ma odrębną tożsamość,
tab_oon_viceadmin (21:41) : wspomnienia, zdarza się, że nawet płeć, iloraz inteligencji,
tab_oon_viceadmin (21:41) : ciśnienie krwi, ostrość wzroku,
tab_oon_viceadmin (21:41) : preferencje seksualne, czy alergie.
tab_oon_viceadmin (21:41) : Osobowości mogą też wykazywać cechy charakterystyczne dla osób w odmiennym wieku.
tab_oon_viceadmin (21:41) : Badania czynności układu nerwowego mogą wykazać różnice w pracy mózgu poszczególnych osobowości u tej samej osoby.
listonoszeu (21:42) : babydoll nowe otoczenie może się nie zorientować że coś jest nie tak, bo człowiek funkcjonuje normalnie czyli zachowuje i wykonuje wszystkie czynności życiowe, wypiera czas przeszły i zastępuje go nowym życiem jakby
Aurellia_ (21:42) : ~stringer Zaburzenia dysocjacyjne tożsamości (ang. DID – dissociative identity disorder) nie obejmują zespołu depersonalizacji-derealizacji, w którym osoba odczuwa, że jej własne uczucia, przeżycia, wspomnienia oddalają się, nie należą do niej, że ciało staje się wynaturzone, oderwane lub bez życia, a otoczenie, ludzie i przedmioty (objawy derealizacji) wydają się nierzeczywiste, sztuczne albo bezbarwne.
babydoll (21:43) : samo mi to przeszło, ale nie wiem czy tak do końca. Ale brakuje mi tych osobowości.
~stringer (21:43) : dissociative disorder
listonoszeu (21:43) : tab_oon_viceadmin a czy taka nowa osobowość tworzy swoją przeszłość? ma "wymyślone" wspomnienia?
~stringer (21:43) : ale dobra
tab_oon_viceadmin (21:44) : babydoll w dysocjacji przewaznie te osobowosci nic o sobie nie wiedza, nawzajem o sobie nie pamietaja nie maja zadnego kontaktu ze soba
babydoll (21:44) : przeważnie, ale mogą też wiedzieć
tab_oon_viceadmin (21:44) : listonoszeu te wspomnienie nie sa wymyslone, czlowiek naprzemian zyje raz jako tozsamosc A, raz, jako B
Aurellia_ (21:45) : tab_oon_viceadmin czyli mogą krzywdzic innych i nie wiedziec o tym ?
babydoll (21:45) : naraz była jedn aosobowość, ale mogły sie płynnie zmieniać
listonoszeu (21:45) : babydoll i jakie są reakcje?
tab_oon_viceadmin (21:45) : Aurellia_ nie wiedza
babydoll (21:45) : kto ejst ten rządzi, ale mogłąm siboe wybierać osobowości
babydoll (21:45) : ale to było trudne
tab_oon_viceadmin (21:45) : zapis filmowy wywoluje opor
babydoll (21:46) : niektórzy mówili że jestem jakaś inna czasami

Aurellia_ (21:46) : tab_oon_viceadmin i jak w takiej sytuacji być sobą ?
listonoszeu (21:46) : Aurellia_ ja bym do tej definicji fugi dodał prostszymi słowami , że fuga dysocjacyjna jest właśnie objawem rozszczepienia pamięci po ciężkiej traumie. Oznacza to, że człowiek w przenośni i dosłownie pozostawia za sobą przeszłość i nie pamięta jej. W ten sposób psychika chroni się przed złą przeszłością, aby już więcej nie cierpieć.
listonoszeu (21:4 Cool

: człowiek nie zdaje sobie sprawy kiedy takiego mechanizmu używa
Aurellia_ (21:4 Cool

: a opętania ? to tez rodzaj zaburzen dysocjacyjnych
tab_oon_viceadmin (21:49) : Aurellia_ w procesie psychoterapii trzeba dojsc do pierwotnej tozsamosci - dysocjacja, osobowość mnoga wytwarza się po szczególnie bolesnych, traumatycznych przeżyciach i kryzysach, przebytych w dzieciństwie i powiązanych z tematyką śmierci oraz seksualności
Aurellia_ (21:50) : tab_oon_viceadmin i po terapii juz się jest jednym w jednym ?
tab_oon_viceadmin (21:50) : Aurellia_ tak, opetania, to tez dysocjacje i tu mozna dyskutowac ile w opetaniach z religii, a ile z traumy przebytej
listonoszeu (21:50) : Aurelia tak, człowiek czuje się jakby był owładnięty przez inną osobowość, ducha lub jakąś siłę
listonoszeu (21:52) : tab_oon_viceadmin czyli leczy się to przede wszystkim psychoterapią, czy farmakologią też?
babydoll (21:52) : nic nie dają leki, a psychoterapia to jak sie uda
Aurellia_ (21:53) : przede wszystkim psychoterapią, czasem hipnozą
Aurellia_ (21:53) : zalezy od osoby , często samo ustepuje
listonoszeu (21:54) : babydoll a taka psychoterapia długo trwa? wiem że to indywidualne pewnie, ale są jakieś cykle które lekarz wyznacza? etapy?
babydoll (21:54) : ja miałam z 5-10 stanów osobowościowych, samo przeszło, ale chodziłąm na psychoterapie
Aurellia_ (21:55) : babydoll i juz nie wraca ?
tab_oon_viceadmin (21:55) : listonoszeu zaburzenia dysocjacyjne, konwersyjne chetniej poddaje sie psychoterapii, nie maja one podloza biologicznego, somatycznego, to je roznicuje silnie od takich zaburzen jak PTSD, schizofrenie, borderline (choc moga wystepowac w przebiegu tamtych); stad farmakologia niewiele tu daje
babydoll (21:56) : kilka miesięcy spokój, ale tak do końca to nie wiem. Ale nie mam tych 10 osobowości teraz
tab_oon_viceadmin (21:56) : Wspólnym rysem zaburzeń dysocjacyjnych czy konwersyjnych jest częściowa lub całkowita utrata normalnej integracji pomiędzy wspomnieniami przeszłości, poczuciem tożsamości, wrażeniami czuciowymi i kontrolą ruchów ciała. Wszystkie typy zaburzeń dysocjacyjnych mają tendencję do ustępowania po kilku tygodniach lub miesiącach.
babydoll (21:56) : może to spowodowały mi brane leki, nie wiem.
listonoszeu (21:57) : tab_oon_viceadmin ale wśród zaburzeń dysocjacyjnych wymienia sie rónież tzw. osłupienie dysocjacyjne, objawiające się czasami nawet brakiem ruchó dowolnych, brakiem reakcji na światło, dotyk, hałas, a nawet "odjęciem mowy"
Aurellia_ (21:5 Cool

: tab_oon_viceadmin jednak jesli sprawa sie przeciaga do ponad poł roku , wtedy duzo trudniej ustepuje
babydoll (21:5 Cool

: niekórzy jedzą pełno leków i tak latami z tym ciągną bez rezultatów
Aurellia_ (21:5 Cool

: listonoszeu córka znajomej tak miala , gdy w wypadku zginąl jej ukochany tata
tab_oon_viceadmin (21:59) : listonoszeu tak, ale wtedy tak samo uważa się, że są one pochodzenia psychogennego i są ściśle związane w czasie z traumatycznymi wydarzeniami, nierozwiązywalnymi i nietolerowanymi sytuacjami, czy też z zaburzonymi relacjami z otoczeniem. Objawy często są odbiciem wyobrażeń pacjenta o tym, jak przejawiałaby się choroba somatyczna. Badanie lekarskie i badania dodatkowe nie potwierdzają żadnej znanej choroby
listonoszeu (22:00) : Aurellia_ aż tak zareagowała? długo to trwało?
Aurellia_ (22:00) : kilka dni
listonoszeu (22:01) : tab_oon_viceadmin czyli jak rozumiem mogą wystąpić takie objawy jak w innych chorobach ale rozpoznanie w tym wypadku polega na wykluczeniu innych przyczyn
tab_oon_viceadmin (22:01) : listonoszeu Osłupienie dysocjacyjne F44.2 rozpoznaje się na podstawie głębokiego ograniczenia lub zupełnego braku ruchów dowolnych i braku normalnej reakcji na bodźce zewnętrzne, jak światło, hałas i dotyk. Badanie fizykalne i badania dodatkowe nie wykazują objawów organicznych. Występują natomiast wyraźne dowody psychogennego uwarunkowania w postaci świeżych wydarzeń stresowych czy sytuacji problemowej.
Aurellia_ (22:02) : tak własnie
tab_oon_viceadmin (22:03) : Np. smierc najblizszej osoby, katastrofa ekologiczna, wypadek komunikacyjny, wojna, wybuch ladunku w samochodzie itp.
babydoll (22:03) : a czy leki mogą to wywołać?
tab_oon_viceadmin (22:04) : babydoll nie, nie znamy preparatow, ktore wywoluja dysocjacje laboratoryjnie
listonoszeu (22:05) : a czy można mieć skłonności genetyczne, są jakieś badania na ten temat?
Aurellia_ (22:05) : listonoszeu mysle , ze to zalezy jak silną ( odporną ) mamy psychikę na stres
babydoll (22:06) : nie słyszałam listonoszeu
tab_oon_viceadmin (22:07) : nie udalo sie znalezc 'genu dysocjacji' natomiast kobiety zapadaja duzo czesciej - Zaburzenie jest diagnozowane rzadko, występuje w okresie młodzieńczym i dzieciństwie; częściej u kobiet niż u mężczyzn.
Aurellia_ (22:09) : w dziecinstwie wielokrotnie wiecej cdziewczynek na to zapada niz chlopcow , wsrod doroslych roznica jest mniejsza
~wesoła22 (22:09) : Aurellia_ na co
Aurellia_ (22:10) : zaburzenia dysocjacyjne ~wesoła22
~wesoła22 (22:10) : aaa
listonoszeu (22:11) : tab_oon_viceadmin a czy takie zaburzenia mogą mieć podłoże społeczne?
tab_oon_viceadmin (22:12) : jest troche prob porownywania zaburzen dysocjacyjnych do rozhamowania na sieci, do znanego nam z IRC eksperymentowania ludzi z tozsamosciami, tzw. zmian sukienek
listonoszeu (22:12) : chodzi mi o stres, pracę, otoczenie, czyli ucieczkę
Aurellia_ (22:12) : listonoszeu zaburzenia dysocjacyjne, które angażują nieświadome procesy, mogą być formą obrony jednostki przed stresem, a więc wynikać z przyczyn społeczno-kulturowych.
tab_oon_viceadmin (22:13) : listonoszeu tak, zmiany spoleczne moga byc traumatyczne, wiec moga prowadzic do dysocjacji w pewnym procencie przypadkow
Aurellia_ (22:14) : tab_oon_viceadmin ale w sieci zmieniajac osobowosc , jest to robione świadomie...
tab_oon_viceadmin (22:15) : wazne, aby pamietac, ze osoby, ktore dysocjuja na naszych oczach - nie robia tego celowo i nie pamietaja o dramatycznych nieraz roznicach wlasnych tozsamosci - wracajac do nas jakby nigdy nic, jako 'ktos inny'
listonoszeu (22:15) : rozumiem, że jest ucieczka w inną osobowość, ale czy to może być też osobowość, którą ktoś przybiera w internecie, nieświadomie staje sie kimś innym i wierzy w to? chodzi mi o czaty, portale społecznościowe itp
~wesoła22 (22:15) : asa testy na to Aurellia_
babydoll (22:15) : nie zmienisz swojej osobowości od tak. Tylko to za kogo się podajesz
tab_oon_viceadmin (22:15) : Aurellia_ wlasnie nie zawsze swiadomie
Aurellia_ (22:17) : ~wesoła22 nie spotkalam sie z takimi testami
~wesoła22 (22:17) : dziekijue

listonoszeu (22:17) : ~wesoła22 mi się wydaje, że chyba było byz tym ciężko, bo to jest nieświadome, więc nie osoba nie ma możliwości analitycznego podejścia
tab_oon_viceadmin (22:17) : przypomnijmy - zaburzenia dysocjacyjne to generowanie przez n i e ś w i a d o m o ś ć rozmaitych (pozornych lub rzeczywistych) dolegliwości fizycznych w celu uzasadnienia niepodejmowania działań przez jednostkę lub odwrócenia jej uwagi od niechcianych myśli i uczuć.
~wesoła22 (22:1 Cool

: ale np na osbowości sa testy gdze wychodzi zaburzenie bordeline np.
babydoll (22:19) : samemu można sobie wybierac osobowość w danej chwili, ale tez one sme mogą sie zmieniać. Te osobowości moga się zmieniać z minuty na minutę, ale też dniami lub miesiącami i więcej. Mogą płynnie w siebie przechodzić lub od razu.
tab_oon_viceadmin (22:19) : podobnie jest z rozhamowaniem na IRC - rowniez kieruja nim mechanizmy nieświadome, procesy automatyczne
babydoll (22:20) : wesoła, jak dasz każdej osobowości test to każdy bdzie inny :p
babydoll (22:20) : tylko przy kilkudziesięciu osobowościach chwile zejdzie to wypełniać ;p
tab_oon_viceadmin (22:21) : Objawy zwykle ustępują po zaniku stresującej sytuacji, występują również u zdrowych jednostek, w zetknięciu się z trudnymi sytuacjami życiowymi, jednakże jeśli nie przekraczają granicy uciążliwości, działają w zdrowym organizmie w sposób mobilizujący.
Aurellia_ (22:22) : moja tesciowa okresowo ma tak : jak trafia do szpitala przez 2 dni zawsze zachowuje sie bardzo dziwnie , potem mowi ze nie pamięta , myslelismy ze udaje , a ona moze naprawde zmienia osobowosc . Boi sie szpitala
listonoszeu (22:24) : Aurellia_ czyli stes wypiera wspomnienia, nie chce pamiętać
Aurellia_ (22:25) : tak , dokladnie ... bardzo to dziwne , ale tak jest
~wesoła22 (22:25) : ja ma niestety inaczej
agulka315 (22:25) : ja nie pamiętam mojego przyjęcia do szpitala po próbie s... a podobno byłam przytomna rozmawiałam i wogóle
Aurellia_ (22:26) : ~wesoła22 pamiętasz tę drugą osobowosc ?
listonoszeu (22:27) : agulka315 no tak, nasz organizm stara się takie chwile wypierać i uciekać od nich
tab_oon_viceadmin (22:2 Cool

: zblizamy sie dzis do konca panelu, nie bede podsumowywal, moze poza ostrzezeniem, ze nieświadome i utrwalone wyobrażenia, często spowodowane przez traumatyczne doświadczenia z wczesnego dzieciństwa, oddzielają się od świadomości i stają się psychicznymi automatyzmami, które mogą przejmować kontrolę nad zachowaniem
babydoll (22:2 Cool

: psychiatrzy mni nic na te osobowości, zaniki pamięci nie powiedzieli. Nie wiem co oni tam robią. Tylko czasami potrafią to wyśmiać!
tab_oon_viceadmin (22:29) : bedziemy wracac do dysocjacji mowiac o powaznych i rozleglych zaburzeniach, przyblizajac obszary psychoz
Aurellia_ (22:29) : babydoll wiele dziedzin w psychiatrii jest nie zbadanych do konca ... stad moze takie zachowanie
tab_oon_viceadmin (22:30) : dziekuje za dzis wszystkim i zapraszam na czwartek do popisania o cechach pozytywnej komunikacji na IRC